Valerio Baselli: Hallo und herzlich willkommen bei Morningstar. Diese Woche dreht sich alles um thematisches Investieren und ich freue mich sehr, dass eine der bekanntesten thematischen Investoren, die Gründerin und CEO von Ark Invest, Cathie Wood, heute bei mir ist.
Cathie, zunächst einmal vielen Dank, dass Sie bei mir sind. Lassen Sie uns mit einer allgemeinen Frage beginnen. Thematisches Investieren war einer der größten Gewinner in der Erholungsphase nach der Pandemie, hatte aber im darauf folgenden Marktabschwung zu kämpfen. Letztes Jahr haben wir sogar Rekordabflüsse aus der thematischen Strategie verzeichnet. Jetzt ist AI natürlich wieder im Trend, aber was erwarten Sie insgesamt von thematischen Investitionen im Jahr 2024?
Cathie Wood: Nun, Valerio, wenn wir richtig liegen, dass die Zinssätze weltweit ihren Höhepunkt erreicht haben, und im Rest der Welt beginnen sie bereits zu sinken. Die USA wird hinterherhinken, wie sie es auf dem Weg nach oben auch schon getan hat. Wir glauben, dass dies ein sehr gutes Umfeld für thematische Anlagen sein wird. Das vergangene Jahr war insgesamt ein sehr gutes Jahr für thematische Anlagen, aber wir sehen einige Schwankungen, da die Ängste vor Inflation und Zinsen anhalten. Wir glauben, dass sie sich in Richtung niedrigerer Zinsen und einer viel niedrigeren Inflation als erwartet entwickeln werden. Gut für thematische Anlagen.
Baselli: Natürlich ist die künstliche Intelligenz das große Thema. Apropos KI: Sie investieren schon seit Jahren in diese Technologie. Können wir sie jetzt, da sie, sagen wir, zum Mainstream geworden ist, immer noch als disruptive Innovation betrachten?
Wood: Ja, in Bezug auf ihre Auswirkungen auf Unternehmen und Verbraucher hat sie gerade erst begonnen. Im Moment haben wir das Gefühl, dass wir uns in einer ähnlichen Situation wie in den frühen 90er Jahren befinden, als das Internet aufkam. Wir hatten gerade erst begonnen und noch viel vor uns. In der Tat lernen wir immer noch, wie leistungsfähig das Internet ist. An diesem Punkt befinden wir uns heute mit der künstlichen Intelligenz. Ich glaube auch, dass nicht erkannt wird, welch großer Katalysator die KI für alle Arten von Innovationen in den Bereichen Robotik, Energiespeicherung, Blockchain-Technologie und multinuklische Sequenzierung sein wird. Es ist ein enormer Katalysator und es hat gerade erst begonnen.
Baselli: In Ihrem letzten Forschungspapier, Big Ideas for 2024, haben Sie Ihre stärksten Überzeugungen aufgelistet. Unter anderem haben Sie Robotik, KI, Bitcoin und auch Elektrofahrzeuge genannt. Sie gehen davon aus, dass der Absatz von Elektrofahrzeugen von etwa 10 Millionen Einheiten im Jahr 2023 weltweit auf 74 Millionen im Jahr 2030 ansteigen wird. Das ist, ehrlich gesagt, sehr viel, und ich denke, dass dies heute eine sehr konträre Ansicht ist, wenn man bedenkt, dass Elektrofahrzeuge weltweit immer unbeliebter werden. Warum sind Sie da so positiv gestimmt?
Wood: Nun, wir glauben, dass sich eines der Probleme, die Reichweite und die Angst um die Reichweite, mit zunehmender Reichweite ändern wird. Aber noch wichtiger ist, dass die Preise für Elektrofahrzeuge in den nächsten 5 bis 10 Jahren in den Bereich von 20.000 bis 25.000 Dollar fallen werden. Und wenn Sie sich die Preispunkte in der Vergangenheit ansehen, bereinigt um die Inflation, und Sie sich dann die Preispunkte ansehen, bei denen die Autoverkäufe wirklich von Modell zu Modell abheben -sie liegen im Bereich von $25.000 bis $30.000. Wir glauben also, dass Elektrofahrzeuge bis dahin etwa 70% des Marktes ausmachen werden, und der Preis wird der Hauptgrund dafür sein.
Baselli: Richtig. In wenigen Tagen wird es die lang erwartete Bitcoin-Halving geben. Sie gehören zu den frühen Bitcoin-Anhängern. Was erwarten Sie davon?
Wood: Nun, ich denke, man hat die Auswirkungen der Halbierung mit Spannung erwartet. Normalerweise steigt das Angebot nach einer Halbierung um 1,9 % pro Jahr und jetzt sind es 0,9 % pro Jahr, und das liegt unter dem langfristigen Durchschnitt des Wachstums des Goldangebots, wenn man es sehr langfristig betrachtet. Dies ist also ein wichtiger Meilenstein und unterstreicht das regelbasierte Geldsystem, das Bitcoin darstellt. Es mag zwar einige vorauseilende Bewegungen gegeben haben, aber wir glauben, dass der Bitcoin in diesem Jahr, genau wie bei den anderen Halbierungen, mehr Aufmerksamkeit auf sich ziehen wird, weil mehr Menschen ihn verstehen, da sich nun auch Institutionen an ihm beteiligen. Und deshalb glauben wir, dass das Ergebnis ähnlich sein wird wie in der Vergangenheit, nämlich eine solide Aufwertung, nicht ohne Volatilität, aber eine solide Aufwertung.
Baselli: Auf jeden Fall. Im weiteren Sinne ist die Suche nach bahnbrechenden Innovationen der Kern Ihrer Anlagephilosophie. Ihr Flaggschiff-Fonds, ARK Innovation, bietet ein Engagement in einigen Nischensektoren wie der Weltraumforschung oder der Genomik, und ich nehme an, dass Sie das sehr positiv sehen, aber wie sieht es mit den Risiken aus? Können Sie Abwärtsszenarien für einige Unternehmen oder Themen, die Sie in Ihrem Portfolio halten, beschreiben, und wie gehen Sie mit einer stärkeren Korrektur um?
Wood: Nun, das größte Risiko, mit dem wir konfrontiert waren, ist unseres Erachtens vorüber, und zwar die Auswirkungen des geldpolitischen Schocks, d.h. der Anstieg der Zinssätze auf das 24-fache innerhalb von etwas mehr als einem Jahr. Wir sind der Meinung, dass Innovation und themenorientierte Strategien in dieser Zeit ihren Tribut gezollt haben. Es war eine sehr heftige Korrektur. Wir glauben, dass wir auf der anderen Seite dieser Entwicklung stehen. Wenn wir uns irren, konzentrieren wir unsere Bestände während eines Abschwungs auf die Titel, von denen wir am meisten überzeugt sind, wie wir es in den Jahren '21 und '22 getan haben. Nach dem Anstieg im letzten Jahr haben wir begonnen, stärker zu diversifizieren. Unsere Portfolios sind im Vergleich zu den traditionellen Benchmarks ein diversifiziertes Engagement in Innovationen, und daher ist die Volatilität höher. Aber wenn wir richtig liegen und in diese Themen, in diese Plattformen in ihrer Anfangsphase einsteigen, sollte die Wachstumsrate auf der Grundlage der Konvergenz zwischen und unter den Technologien, die wir analysieren, längerfristig sein. Das bezeichnen wir als superexponentielles, schnelles Wachstum, das sich beschleunigt, da die künstliche Intelligenz das Innovationstempo wirklich katalysiert oder beschleunigt.
Baselli: Sehr interessant. Gleichzeitig wissen wir, dass Investitionen in disruptive Innovationen für die Diversifizierung des Portfolios von Vorteil sein können. Dafür gibt es natürlich mehrere mögliche Strategien. Was raten Sie Anlegern, wie sollen sie diese auswählen, und wie stellen Sie sich deren Einsatz in den Portfolios der Anleger vor?
Wood: Ich denke, dass es sehr wichtig ist, zu erforschen, wie sich diese Technologien weiterentwickeln werden. Sie werden sehen, dass viele Strategien alles, was das Wort künstliche Intelligenz enthält, in ein Portfolio aufnehmen, alles, was im Verkaufsprospekt steht. Das ist eine Möglichkeit, dies zu tun. Aber wir konzentrieren uns viel mehr darauf, wer den Löwenanteil an diesem Markt erobern wird. Und in vielen Fällen handelt es sich um einen Markt, bei dem der Gewinner die meisten Anteile erhält. Der interessanteste Markt für uns, der sich in den nächsten 5 bis 10 Jahren wahrscheinlich enorm ausweiten wird, sind Robo-Taxis oder autonome Taxiplattformen. Das ist die Konvergenz von Robotik, autonomen Fahrzeugen, Robotern, Energiespeichern, sie werden elektrisch sein, weil die Kosten mit dieser neuen Technologie und künstlicher Intelligenz sinken. Sie werden von KI angetrieben werden. Wir glauben, dass diese gesamte Chance im Jahr 2030 einen Umsatz von 8 bis 10 Billionen Dollar generieren wird, wovon die Hälfte an Plattformen wie Tesla gehen wird. Tesla ist unserer Meinung nach das größte Projekt für künstliche Intelligenz in der Welt, das auf das Ziel autonomer Taxinetzwerke zusteuert.
Baselli: Nun, das ist sehr interessant. Letztes Jahr hat Ark Invest Rize ETFs übernommen und ist damit offiziell in den europäischen Markt eingetreten. Was sind Ihre Pläne für Europa in diesem Stadium? Und welche Erwartungen haben Sie hinsichtlich der Einführung aktiver ETFs in Europa? Wie Sie wissen, sind aktive ETFs für europäische Anleger so etwas wie eine neue Sache.
Wood: Ja. Nun, wir haben hier 2014 angefangen, und es war das Gleiche. Aktive Aktien-ETFs hatten gerade erst begonnen. Ich denke, Europa ist ein wenig weiter fortgeschritten als die USA zu dieser Zeit, und es gibt das Beispiel USA, um zu sehen, wie erfolgreich dieser Ansatz in Bezug auf diese thematischen Portfolios war. Das Interessante an Europa ist, dass es natürlich von Land zu Land verschieden ist, aber bestimmte Länder in Europa sind extrem an thematischen Anlagen interessiert. Ich würde sagen, dass alle Länder daran interessiert sind, aber ich würde sagen, dass Ihr eigenes Land, Italien, meiner Erfahrung nach sehr stark an Themen interessiert ist und daran, wohin sich die Welt wahrscheinlich entwickeln wird. Das ist eine sehr gute Sache für unsere Strategien. Und ich weiß, dass wir aus rechtlichen Gründen im Moment nicht zu viel sagen können, aber bleiben Sie in naher Zukunft dran. Ich denke, wir werden in der Lage sein, die drei Portfolios vorzustellen, die wir entwickeln und in nicht allzu ferner Zukunft tatsächlich auf den Markt bringen werden.
Baselli: Nun, Cathie, vielen Dank für Ihre Zeit, und das mit Italien kann ich übrigens bestätigen. Für Morningstar ich bin Valerio Baselli. Vielen Dank fürs Zuschauen.
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